анонимно , Женщина, 41 год лет

Уважаемый Андрей Владимирович... задавала этот вопрос уже 2 раза, но к сожалению ответа от врачей нет. Решила продублировать Вам Недели полторы назад при приеме пищи сделала вдох и почувствовала как что-то будто пролетело в дыхательные пути(скорее всего крошка хлеба) ..Кашля не последовало, веренее кашлять не хотелось. я забыла об этом. Прошла неделя. Я прчувствовала заложенность грудной клетки вверху...ощущение мокроты которая не может отойти. Ждала 3 дня. Пошла к врачу. Сделали дыхательный тест, рентген, анализ крови и реактивный белок, все в норме. Но заложенность остается. В основном чувствую ее днем. Ночью ни кашля ничего не испытываю. Сказала врачу о крошке, он сказал что от этого быть не может. Также сказал что у меня фаренгит, но он у меня довольно давно. Боли в горле или насморка не было. И вот позавчера под вечер поднялась температура 37.2, потом сама упала до нормальной, потом 37. Слабости как таковой нет. Позвонила врачу сказал пропить антибиотик... Пью уже второй день, но заложенность в груди так и присутствует... небольшое смягчение было после прогулки и опять заложило. Температура сама поднимается до 37 и падает до нормальной... Может ли крошка хлеба вызвать такое... Прошло уже почти 2 недели, как она выйдет она ведь размягчилась... Возможно я из-за своей впечатлительности себя накручиваю и температура поднимается на нервной почве. Правда уже не знаю. Подскажите что еще нужно...как можно установить наличие или отсутствие крошки в дыхательных путях спустя такое время... спасибо

анонимно

Спасибо Андрей Владимирович, Я пропила цефалоспориновый антибиотик 7 дней, но кашель и заложенность то появляются то исчезают...Ко всему на 8 день болезни прибавилась заложенность носа и першение в горле. Кашель то смягчается и выходит немного мокроты, то опять становится сухим и чувствуется тяжесть в верхней части груди. Температура либо норма, либо может подняться сама до 37.2 сама же опуститься. Сходила к врачу...сделали КТ, провели дыхательный тест с нагрузкой и аллергенпробы, взяли мазок на микоплазму и хломидии-отрицательно Сказал, что вирусная скорее всего инфекция, плюс аллегофактор. Т.к. присутствует фаренгит аллергического характера. Антибиотик сказал прекратить...тем более толку от него я не почувствовала. Остаются слабость и вялость... и это уже длится 12 дней с начала заболевания. Хрипов или чего-то другого врач в легких не услышал, КТ в норме. Просто чудеса расчудесные. Сейчас лечусь травами, медом и стараюсь лежать. Еще посмотрела про дыхательную гимнастику...делаю ее утром и вечером. Что еще сделать не знаю Посмотрим Всего Вам хорошего

18.11.2010, 01:50

Здравствуйте. Последнее время просто преследуют неудачи.. Мне 28 лет Вечером ела суп с фрикадельками и часть фарша попала в дыхалку - ну или как говорят не в то горло. Сначала такое ощущение было что кусочек недалеко и вот вот его "Выдохну" потому что кашель был бесполезен... но получалась так что при попытке "выдохнуть" сильно вдыхала и кусочек ушел дальше т.е. ниже. Муж отвез к дежурному лору в больнице..тот был очень недоволен что так поздно его потревожили но тем не менее зеркальцем посмотрел сказал что сильно растянуты мышцы как будто проглотила большой кусок Но большими кусками я не ем! этого не было. И там где я показывала чувствую пищу и где появилась боль - он сказал что там ему не видно. Очень вас прошу подскажите по вашей ли части я обратилась? ведь кусочек фрикадельки видимо находится в трахеи?... вообщем очень прошу подскажите как можно оттуда его извлечь -может ингаляцию сделать? или он сам со временем выйдет? не опасно ли это? ОЧень очень жду вашего ответа.

18.11.2010, 02:23

вот что прочитала - Если проникший в дыхательные пути предмет был достаточно маленьких размеров, то спустя некоторое время после возникновения острый кашель может пройти. В таком случае (если не было обнаружено само инородное тело, изгнанное из дыхательных путей) есть все основания полагать, что оно проникло из главных бронхов в их разветвления. В подобных случаях больного нужно срочно показать врачу и принять все необходимые меры по обнаружению и извлечению инородного тела. -похоже на мою ситуацию. Острый кашель у меня прошел - сейчас практически не кашляю. Но неприятные ощущения в середине грудной клетки есть. и кусочек который попал "не в то горло" так и не вышел:(

18.11.2010, 02:27

Почему Вы, прочитав это, продолжаете сидеть в интернете и тратите время на чтение тем других пользователей?

18.11.2010, 02:31

Спасибо Вам Антон Борисович огромное за ответ. НЕ думала что так скоро обратят на меня внимание. Отвечаю - у доктора уже побывала Теперь ищу помощи тут. Кроме того что в больнице мне мягко говоря нагрубили... я не получила ничего. Зачем туда ехать снова? Если кусочек все-таки в области трахеи покажет ли что-нибудь бронхоскопия? эту процедуру уже в любом случае смогу сделать только завтра:(

18.11.2010, 02:33

и еще муж и бил по спине и Поднимал под локти (понимаю что делали все неправильно и может даже навредили) - ничего не помогло.

18.11.2010, 02:38

Инородное тело бронхов вытащить через интернет нельзя.
Единственное мероприятие, которое позволит его обнаружить и извлечь - бронхоскопия.

18.11.2010, 02:46

Сегодня такую процедуру точно нигде мне не сделают.Буду искать завтра? очень страшно..чем это грозит доктор? :(и еще можно глупый вопрос - будут делать бронхоскопию - засовывать трубочку - я правильно понимаю? так ТАКИМ способом ведь кусочек протолкнется дальше???

18.11.2010, 02:57

еще не написала - сонная медсестра сделала мне ренген - я спросила скажите ренген должен показать если кусочек оказался в трахее? она -очень грубо ответила что РЕНГЕН МНЕ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!!! сделала с руганью вся такая недовольная -и сказала что все нормально.
Доктор очень буду ждать вашего ответа.
Спасибо ВАМ. С уважением Елена.

18.11.2010, 18:59

Уважаемый доктор по-прежнему жду вашего ответа на вопросы в посте №7
Сегодня была в больнице пыталась получить направление на бронхоскопию Без направления процедуру не делают. Но это самое направление мне НИКТО так и не дал! 2 часа ходила из кабинета в кабинет Ни один врач так и не соизволил меня осмотреть Лор отправляет к терапевту Терапевт говорит я никакое направление давать не буду. Это большая ответственность. Идите к заведующей - заведующей на рабочем месте не было 50 минут Потом появилась и говорит -у меня закончился прием!. Приходите завтра. Упрашивала ее всего лишь дать направление на процедуру - она говорит я свое свободное время на вас тратить не буду! ...я не знаю что делать. Произвол!
Антон Борисович может быть можно как-то эту процедуру заменить??? ну я не знаю можеть УЗИ или томография какая-то??? ну что-нибудь... Я измучилась уже...

18.11.2010, 19:10

Я не знаю что делать. Произвол! ...

Обратитесь по поводу конфликтной ситуации к администрации больницы.

Сегодня такую процедуру точно нигде мне не сделают.Буду искать завтра? очень страшно..чем это грозит доктор? :(и еще можно глупый вопрос - будут делать бронхоскопию - засовывать трубочку - я правильно понимаю? так ТАКИМ способом ведь кусочек протолкнется дальше???

Да,бронхоскопия - это введение специального аппарата - бронхоскопа - в дыхательные пути. Манипуляция проходит под контролем зрения. В случае обнаружения инородного тела эндоскопист может извлечь его. Дальше оно не протолкнется. Делать бронхоскопию не страшно, она может быть выполнена как под местной анестезией, так и под общим обезболиванием (наркоз).

18.11.2010, 19:18

Спасибо Вам огромное. Многое для меня прояснили. Чего ж тогда так бояться местные доктора???? Скажите а без обезболивания эту процедуру проводить можно?
когда плохо себя чувствуешь не особо хочется бегать с жалобами - тем более понимаю что это бесполезно. К сожалению. Как ответила мне заведующая - не умрете Сильно хорошо выглядите. Гуманная такая добрая доктор...

Инородное тело в дыхательных путях

Инородное тело в дыхательных путях представляет собой тяжелую патологию, вызванную попаданием инородных тел в дыхательные пути. В момент попадания и при удалении инородного тела возникает опасность для жизни в связи с риском мгновенного развития асфиксии и других осложнений.

Причины возникновения

Обычно инородные тела попадают в дыхательные пути через рот естественным путем. Также инородные тела могут попадать из ЖКТ при регургитации (движении в обратном направлении) желудочного содержимого, заползании глистов, проникновении пиявок при употреблении воды из водоемов.

При кашле в гортань может попасть инородное тело из бронхов, которое ранее туда попало. При этом происходит тяжелый приступ асфиксии.

Непосредственной причиной попадания инородного тела является резкий глубокий вдох, с которым инородное тело продвигается в дыхательные пути.

Симптомы

Клинические симптомы зависят от периода течения. В момент вдыхания и прохождения инородного тела через гортань и трахею развиваются острые респираторные нарушения: приступ удушья, судорожный кашель, цианоз кожных покровов, дисфония, высыпания в виде пятен на коже лица. Возникает угроза удушья. При вдыхании крупного инородного тела может наступить моментальная смерть вследствие асфиксии. Более мелкие инородные тела со следующим форсированным вдохом продвигаются в нижние отделы дыхательных путей.

Клинические симптомы становятся менее выраженными после перемещения инородного тела в бронх, затем наступает период осложнений. Основные симптомы осложнений: выраженное стенотическое дыхание, резкий приступообразный кашель как при коклюше, дисфония до степени афонии. Если инородное тело в дыхательных путях остроконечное, может появиться боль за грудиной, которая усиливается во время кашля и резких движений. В мокроте видна примесь крови.

При попадании крупных инородных тел удушье может развиваться сразу и нарастать постепенно.

Характер дыхания и кашля зависит от размещения инородного тела в дыхательных путях.

Диагностика

Диагностика основана на результатах физикального обследования, лабораторного и инструментальные исследования. Физикальное обследование включает оценку общего состояния, перкуссию, аускультацию, определение голосового дрожания, окраски кожи и слизистых оболочек.

Лабораторные исследования включают общепринятые клинические анализы для оценки степени выраженности бронхолегочных процессов. Инструментальные исследования: рентгенография и рентгеноскопия грудной клетки, бронхография.

Виды заболевания

В зависимости от уровня локализации выделяют инородные тела гортани, трахеи и бронхов.

Действия пациента

Пациенты с подтвержденным попаданием инородного тела в дыхательные пути или с подозрением аспирацию нуждаются в срочной госпитализации.

Лечение

Немедикаментозное лечение заключается в физиотерапии развившихся воспалительных осложнений бронхолегочной системы, проведении ингаляционной терапии; оксигенотерапии при выраженном стенозе.

Медикаментозное лечение: антибактериальные, гипосенсибилизирующие препараты; симптоматическое лечение (противокашлевые, отхаркивающие, жаропонижающие); ингаляции.

Хирургическое лечение заключается в извлечении инородных тел при эндоскопических вмешательствах. Метод вмешательства зависит от локализации инородного предмета, возраста пациента, тяжести осложнений (прямая ларингоскопия, трахеобронхоскопия бронхоскопом системы Фриделя, фибробронхоскопия, трахеотомия, торактомия). При удалении металлических инородных тел используют магниты.

Развитие осложнений зависит от характера, размера инородного тела, его размещения, своевременности и полноценности обследования пациента и оказания ему квалифицированной медицинской помощи, от возраста больного.

Осложнения

Возможно развитие трахеобронхита, острой и хронической пневмонии, напряженного двустороннего пневмоторакса, абсцесса легкого, обширной медиастинальной эмфиземы, кровотечение из магистральных сосудов средостения, сепсис; сквозное повреждение стенки бронха; моментальная смерть в результате асфиксии.

Профилактика

Это может произойти с любым человеком. Каждый испытывал на себе тот неприятный момент, когда за столом сидит много людей, а пища или напиток попали «не в то горло». Чаще всего, чтобы прекратить это происшествие, достаточно откашляться.
Но что делать, если в течение нескольких минут не становится лучше, невозможен ни вдох, ни выдох, лицо меняет цвет? На помощь спешат окружающие с желанием похлопать по спине.

Теперь давайте представим: пострадавший сидит за столом, положение туловища почти вертикальное, инородное тело застряло в дыхательных путях. Куда оно денется при хлопках по спине? Правильно – вниз по дыхательным путям. Такие действия опасны, могут усугубить положение и даже привести к летальному исходу.
Как правильно действовать в таких ситуациях? Мнения противоречивы. Обратимся к учебнику по первой медицинской помощи.

В разделе про попадание инородного тела в дыхательные пути указаны рекомендации: положить пострадавшего на живот через колено оказывающего первую помощь человека, производить удары по спине.

И ни слова про метод Геймлиха, который описывается во многих статьях, как единственно эффективный, когда пища попала в дыхательные пути. Западная кинематография тоже активно рекламирует нам этот прием.

Возникает вопрос, к какому же методу обратиться человеку, оказывающему первую помощь, когда каждая потерянная секунда может привести пострадавшего к смерти?

За помощью в разъяснении идем к врачу скорой помощи .

— Если человек подавился, в каких случаях используют удары по спине, а в каких случаях прием Геймлиха?

— В некоторых случаях прием поколачивания по спине может спровоцировать дислокацию инородного тела еще ниже в дыхательные пути. Чем ниже от голосовых связок оно находится, тем более выражена степень асфиксии (удушья). Работникам скорой помощи предлагается в такой ситуации действовать в соответствии с нормативным актом, четко регламентирующим манипуляции с пострадавшим.

1. Начинаем с поколачивания (похлопывания, ударов между лопаток). Только выполнять его нужно правильно, чтобы не навредить: придать туловищу пострадавшего положение с наклоном вперед и нанести 5 ударов между лопаток. Механизм этого приема связан с тем, что мы вызываем стимуляцию и усиление кашлевого рефлекса, который увеличивает давление выдоха в дыхательных путях. Это необходимо для самостоятельного удаления инородного тела из дыхательных путей.

2. Вторым этапом при неэффективности похлопывания идет выполнение приема Геймлиха . Пострадавшего необходимо наклонить вперед, встать сзади него, положить сложенную в кулак руку в область между пупком и грудиной, обхватить другой рукой и сделать 5 резких толчков в направлении внутрь и вверх.

3. Если не помогло, начинаем все сначала: 5 ударов по спине в правильном положении тела, затем прием Геймлиха.
Прием Геймлиха отличается у беременных, детей, а также у лиц, находящихся в бессознательном состоянии.

Беременным производят толчки в область грудной клетки.

В случае, если человек потерял сознание , нужно положить его на спину, следить за тем, чтобы голова не была повернута вбок. Удобнее сесть на него сверху и в область между пупком и мечевидным отростком грудины произвести такие же толчки, как если бы спасатель стоял сзади, в этом случае использовать свой вес.

Если подавился ребенок, нельзя медлить. У детей слизистая очень нежная, и быстро нарастает отек. За считанные минуты отек из 1 степени переходит в 4 и гипоксическую кому. Нужно сразу вызвать скорую помощь или самостоятельно ехать в ближайшую больницу. При ожидании скорой бездействовать нельзя. Максимально обеспечьте приток воздуха, очистите ротовую полость и носовые ходы от слизи резиновым баллончиком (спринцовкой) или шприцем с трубкой от капельницы. Так как может быть рефлекторная рвота, то нужно придать устойчивое боковое положение. В детской практике с поколачивания не всегда советуют начинать. Если вы его выполните неправильно, это может привести к разрыву легких или к дислокации инородного тела.
Однако неслучайно в приказе для работников скорой помощи прописана последовательность действий, начиная с ударов по спине. Это связано с высокой эффективностью при правильном выполнении. Могу сказать, если вы решили делать удары в межлопаточную область ребенку, нужно соблюдать осторожность.

Ребенку придают следующее положение:

Если эти действия неэффективны, перевернуть ребенка на спину, головой ниже туловища. Сделать 5 толчков внутрь и в сторону грудной клетки в область ниже сосков на один палец. Можно сделать это одной или двумя руками.

Если рядом не оказалось никого , кто бы помог, можно самостоятельно оказать себе помощь модифицированным приемом Геймлиха. Смысл в том, что пострадавший самостоятельно воспроизводит вышеописанные толчки в эпигастральную область (а). Либо использует подручные средства: спинку стула, угол стола и др. (б)

Будьте внимательны, старайтесь не спешить и не отвлекаться на разговоры за столом. Сохраняйте спокойствие и четко выполняйте указанные действия, если подавились вы или кто-то из близких.

Несчастный случай может произойти с каждым: застряла в горле косточка от рыбы, ребенок нечаянно проглотил пуговицу, больная рассмеялась во время еды и крошка хлеба попала "не в то горло". В подобные ситуации может попасть любой человек.

Застрявшая в горле косточка от рыбы может стать причиной неприятных ощущений в виде покалывания, царапания, першения, но затруднений дыхания не вызывает. В такой ситуации следует обратиться к отоларингологу, который за несколько минут удалит виновницу несчастья.

С проглоченной пуговицей (монетой, бусинкой и т. д.) вообще никаких волнений быть не должно: ваша пропажа обнаружится через пару суток в унитазе вместе с остальным содержимым кишечника.

Пожилые люди нередко проглатывают свои зубные протезы, а дети вообще глотают все, что под руку попадется. Так они знакомятся с миром, пробуя его на зубок. Инородное тело в желудке опасности не представляет, в подавляющем большинстве случаев оно покидает организм естественным путем. Некоторую тревогу могут вызывать попавшие в желудок колючие и острые предметы (иголка, гвоздь, кусок проволоки, канцелярская скрепка), способные вызвать прободение кишечной стенки.

В такой ситуации всегда следует обращаться к хирургу.

Что вызывает действительно серьезную угрозу для жизни, так это попадание инородного тела в гортань, перекрывающего доступ воздуха в легкие.

Довольно часто мелкое инородное тело (крошка печенья), попавшее "не в то горло", вызывает приступ сильного кашля и остановку дыхания на несколько секунд. Происходит рефлекторное закрытие голосовой щели, препятствующее попаданию инородного тела в дыхательные пути.

Как бы плохо ни было в этот момент пострадавшему, испытывающему страх от невозможности вдохнуть, он должен быть благодарен организму, который защищает себя сам от вдыхания пищевых частиц в легкие и последующего развития пневмонии. Если инородное тело застряло в гортани или в трахее, но перекрыло просвет не полностью, и дыхание хотя и затруднено, но не прекратилось, следует помочь больному немедленно.

Важно сохранять спокойствие!

Сделайте следующее:

  1. заставьте больного расслабиться, чтобы медленно и осторожно вдохнуть как можно глубже, а затем сделать мощный выдох. Возможно, сильный поток воздуха удалит инородное тело из дыхательных путей;
  2. надавите пальцами на корень языка или дотроньтесь ими до задней стенки глотки, чтобы вызвать рвотный рефлекс;
  3. если с первого раза не получилось, то попросите больного еще раз глубоко вдохнуть, упереться верхней частью живота в угол стола, спинку стула (или надавите своим кулаком ему на живот), наклониться и одновременно кашлянуть изо всех сил.

Эти мероприятия нужно успеть выполнить в течение 1-1,5 мин, затем наступает потеря сознания из-за кислородного голодания головного мозга.